Konvergenz/Divergenz bestimmen :

Aufrufe: 567     Aktiv: 21.01.2021 um 08:46

0

wir haben die Folge \( an = 10 - \frac {4} {n} \):

wir müssen den Grenzwert bestimmen wenn n stribt unendlich:

was ich ich einfach kann: wir setzen für n unedlich ein und dann 4 durch unendlich = 0..

und dann der Grenzwert ist 10.

die Musterlösung  ist aber ech kompliziert und habe mehr als 10 vedios geschut um die zu verstehen aber es ging nicht

das ist die Müsterlösung aber ich verstehe nicht was sie da machen 

kann jmd mir sagen was sie genau machen und was dieser Epsilon macht und wie kann man die formel \( an - an = \frac {4}{n} = epsilon \) anwenden wenn epsilon nicht gegeben ist ?

Diese Frage melden
gefragt

Punkte: 67

 
Kommentar schreiben
3 Antworten
1

Deine Musterlösung nutzt die Definition des Begriffs "Nullfolge" (siehe Videotipp!). Danach ist der Grenzwert hier 10, wenn \( |a_n-10|<\varepsilon \) ist, sobald n<N. Also ist hier zu zeigen, dass 4/n kleiner als ein beliebig vorgegebenes \(\varepsilon\) ist, und das ist tatsächlich der Fall, wenn n größer als eine natürliche Zahl \(N > 1/\varepsilon \) ist. Probiere es aus. Für \(\varepsilon = 0,1 \) reicht n<10 aus, für 0,01 würde n>100 reichen usw. Schau trotzdem einmal ins Video zum besseren verständnis.

Diese Antwort melden
geantwortet

Lehrer/Professor, Punkte: 6.14K

Vorgeschlagene Videos
 

Leider scheint diese Antwort Unstimmigkeiten zu enthalten und muss korrigiert werden. Professorrs wurde bereits informiert.
1

Du verwendest hier das \(\varepsilon\)-Kriterium und musst dir nur dein \(N=N(\varepsilon)\) geeignet wählen, dass die Ungleichung nach \(\varepsilon\) aufgeht. (Dein \(N\) muss von \(\varepsilon\) abhängen, deswegen schreib ich \(N(\varepsilon)\)!) In der Definition heißt es ja "es gibt ein N(\varepsilon), so dass für alle \(n\geq N(\varepsilon)\) ..." Dieses eine wählst du dir nun gleich \(\dfrac{4}{\varepsilon}\) (eigentlich wäre echt größer sinnvoller), damit folgt:

\(|a_n-a|=\left|10-\dfrac{4}{n}-10\right|=\left|-\dfrac{4}{n}\right|=\dfrac{4}{n} \overset{n\geq N(\varepsilon)}{\leq} \dfrac{4}{N(\varepsilon)} \overset{N(\varepsilon)=\frac{4}{\varepsilon)}}{=} \dfrac{4\varepsilon}{4} =\varepsilon\)

 

Hoffe das hilft weiter.

Diese Antwort melden
geantwortet

Punkte: 8.84K

 

Kommentar schreiben

1

Zunächst, kannst du nicht einfach \( \infty \) einsetzen. Wenn man über reelle Zahlen spricht, dann ist \( \infty \) nur ein Symbol und keine Zahl, die man einsetzen kann.

 

Um den Grenzwert nachzuweisen, musst du dich streng an die Definition halten. Die hast du bestimmt irgendwo in deinen Unterlagen stehen. Ich werde sie hier aber noch mal wiederholen:

Wir nennen \( a \) den Grenzwert der Folge \( (a_n)_{n \in \mathbb{N}} \), wenn es für jedes \( \varepsilon > 0 \) ein \( N \) gibt, sodass die Ungleichung \( \vert a_n - a \vert \le \varepsilon \) für alle \( n \ge N \) gilt.

 

In diesem konkreten Fall haben wir die Folge \( a_n = 10 - \frac{4}{n} \). Um nachzuweisen, dass der Grenzwert \( a=10 \) ist, müssen wir also zeigen, dass wir für jedes \( \varepsilon > 0 \) ein \( N \) finden, sodass die Ungleichung \( \vert 10- \frac{4}{n} - 10 \vert \le \varepsilon \) für alle \( n \ge N \) gilt.

Also schauen wir uns mal ein beliebiges \( \varepsilon > 0 \) an. Zu diesem \( \varepsilon \) können wir jetzt \( N=\frac{4}{\varepsilon} \) wählen, dann gilt nämlich \( \vert 10- \frac{4}{n} - 10 \vert = \frac{4}{n} \le \frac{4}{N} = \frac{4}{\frac{4}{\varepsilon}} = \varepsilon \) für alle \( n \ge N \), genau so wie wir es haben wollten.

Und da \( \varepsilon > 0 \) beliebig war. Können wir das für alle \( \varepsilon > 0 \) so machen. Wir finden also für alle \( \varepsilon > 0 \) ein \( N \), sodass die Ungleichung \( \vert 10- \frac{4}{n} - 10 \vert \le \varepsilon \) für alle \( n \ge N \) gilt.

Und damit haben wir gezeigt, dass \( 10 \) der Grenzwert der Folge \( a_n = 10 - \frac{4}{n} \) ist.

Diese Antwort melden
geantwortet

Student, Punkte: 7.02K

 

danke schön für deine Erklärung..die war echt gut !
aber ich hab paar Fragen wie hast du gewusst dass \( N = \frac {4} {epsilon} \) ist ?
zweitens: wenn \( \vert 10 - \frac {4}{n} - 10 \vert =< epsilon \) warum sollte es 10 der Grenzwert sein ?
  ─   adamk 20.01.2021 um 20:37

auch andere Frage ..du hast den WErt von epsilon nicht und du hast auch den Wert von n nicht ...wie hast du dann beurteilt daß \( \frac{4}{n} < epsilon\)   ─   adamk 20.01.2021 um 23:42

Das \( N \) findet man durch rumprobieren heraus. Die Frage ist immer: "Wie muss ich das \( N \) wählen, damit die Ungleichung \( \vert a_n - a \vert \le \varepsilon \) für alle \( n \ge N \) erfüllt ist?" Da muss man ein bisschen rumrechnen und kreativ werden.

Zu deiner zweiten Frage: Das ist doch gerade die Definition des Grenzwerts, die ich da überprüft habe. Schau dir die Definition noch mal an. Dann sollte es eigentlich klar werden.

Zu der Abschätzung kann ich eigentlich nicht mehr sagen als ich hingeschrieben habe. Ich habe die Sachen so definiert, dass \( \frac{4}{n} \le \frac{4}{N} = \frac{4}{\frac{4}{\varepsilon}} = \varepsilon \) ist. Es ist ja \( n \ge N \) und \( N = \frac{4}{\varepsilon} \). Genau das habe ich verwendet.
  ─   42 20.01.2021 um 23:51

nehmen wir an \( N = \frac {1}{epsilon}\) dann \( \frac {4}{n} = \frac {1}{\frac{1}{epsilon}} \) und dann \( \frac {4}{n} = epsilon \)
was ich sagen davon will ..warum haben wir nicht \( N = \frac{1}{epsilon} \) gewählt ?
in Bezug auf was muß man mit N rumprobieren ?
  ─   adamk 21.01.2021 um 01:08

Deine Rechnung ist falsch. \( N = \frac{1}{\varepsilon} \) wäre zu klein. Dann erhält man nämlich \( \frac{4}{N} = \frac{4}{\frac{1}{\varepsilon}} = 4 \varepsilon \).   ─   42 21.01.2021 um 01:13

Du musst das \( N \) so wählen, dass es passt. Das erfordert Übung, Kreativität und Intuition.   ─   42 21.01.2021 um 01:15

Kommentar schreiben